[twin_peaks]

Пытаюсь выцыганить у рапиды седьмую серию "Шерифа из преисподней". С переменным успехом.
Нет, не так. Выцыганивала я спектакль "Мой остров синий". А "Шерифа"... Выамериканиваю, вот.
Ох, неспроста я такое пишу. Но об этом чуть позже. Отвлечемся.
Был у меня разговор в аське прошлым ночером. Поговорили о моих приключениях, потом о личных проблемах собеседницы. Ну там все просто и сложно одновременно: "а я люблю женатого". Наверняка кто-то осудит, но уж точно не я. Ибо бывало уже и не исключено в будущем.
Хороший такой разговор получился... И в итоге мне заявили, что я имею право на собственное мнение, но мнение это неправильное, а я глупая. Не совсем дословно, но почти.
Юношеский максимализм, однако. И с этим тоже уже приходилось сталкиваться. Пока не криминально. Вот если лет через 5-10 человек будет так же рассуждать, то это уже клиника.
Хотела кое-что запостить в сообщество, но мне не разрешили. А насчет своего дневника я не спрашивала. Должна ли я у кого-то спрашивать, о чем писать в своем дневнике? Не знаю. Тут сложная ситуация: дневник мой, а слова не мои. Поэтому буду просто пересказывать.
В общем, музыкант. Влюбился-женился, пашет на семью, от музыки отказался. Ну в итоге не совсем отказался, но тем не менее показательно. Хотел, чтобы как у людей. (В данной интертрепации "как у людей" = "достойно").
И ребенок - это цемент отношений.
Хорошо, что мне для отношений не нужен был цемент. Ибо нафига такие отношения, в которых приходится трещины цементом заливать?
Присутствовал при родах. И это самое великое, что может сделать мужчина для женщины, самое физиологичное, круче секса, - сказала мне девственница. (А мой инет-психолог - ни разу не чайлдфри, хотя пока и не мама, - сказала, что девственница еще о позах бы порассуждала).
Кстати, вопрос к читающим. А вы хотели бы присутствия мужа при родах/своего присутствия при родах жены? Или, может быть, кто-то уже через это прошел? Было бы интересно узнать о ваших ощущениях.
Но это цветочки. У меня тут еще другая проблема и с другим человеком. Тема подобная уже была, но у меня есть причина поднять ее еще раз.
Вот как бы вы, друзья мои, поступили, если бы ваш друг оскорблял других ваших друзей? Не лично оскорблял, но у них есть все основания принять это на свой счет. Бывают такие недвусмысленные ситуации. Возвращаемся к началу поста, где я неспроста употребила "выцыганить" и "выамериканиваю" (национальный признак).
Дело осложняется тем, что у меня с этим человеком были близкие отношения (гусары, молчать - я не об этом). Виртуально-родственные (как и с первым персонажем, кстати).
Ну что в таком случае делать?
Вообще если выбирать из двух зол, то я бы выбрала первое. Но ситуация все равно хреновая.

Comments

[Ирка_библиотекарь]

А вы хотели бы присутствия мужа при родах/своего присутствия при родах жены? Или, может быть, кто-то уже через это прошел? Было бы интересно узнать о ваших ощущениях

Мне мой предложил, я отказалась. Зачем мне обморочный муж в род.зале (зрелище для неслабонернвых), пусть дома намывает полы, собирает кроватку и складирует памперсы, ну и отмечает за меня. 13 часов, а то и поболе, тебя мучат боли, тебе вообще не до кого. "дорогая, все будет хорошо, ты выдержишь" - вот после таких слов я бы огрела его судном . Рождение - это самый интимный и счастливый момент в жизни женщины, на хрена для такого момента там мужчина, хватит с них девственности. А этот миг, в поду, крови, мучительных схватках, но за то какой миг!!! оставьте мне))) Это я так думаю, как рожавшая мать.

что я имею право на собственное мнение, но мнение это неправильное, а я глупая

, ааа. эти слова как под копирку у всех мужчин (если твой собеседник был ОН)))

если бы ваш друг оскорблял других ваших друзей

- хорош друг!!! здесь либо реность к друзьям, которые тебя любят и для которых твое личное мнение это твое личное мнение и при этом ты не глупая)). ну сама подумай, в каком случае он-друг может так себя вести. мне кажется, проявление агрессии (пусть даже сладко поданной на трехслойном креме) по поводу личного круга говорит о ревности, о собственной неполноценности в этом круге людей. вот.

И ребенок - это цемент отношений.

- иллюзия, детей пожалейте и себя. это абсолютно неверно!!! кто этим себя успокаивает - глубоко несчастен в этой иллюзии. Среди моего круга знакомых - большинство вторые браки и у всех дети, они терпели по 10 лет, цементираю свои трещины, были эти 10 лет несчастны и в конечном итоге разводились. И ничего никто не умер, дети довольны, уважают своих мачех и отчимов, и так же ездят на своих родителях. хватит прекрыватся детьми от своей нерешительности, никто еще от развода не умирал. у моего мужа сын в америке, ему уже 14 лет, он видит папу раз 5 лет, и теперь только в 21 наверно увидит, с женой они достойно разошлись, отчима он терпит и уважает. но не в этом главное - ребенок пережил развод в 7 лет, никаких рецедивов, все были счастливы, обо всем достойно договорившись, и счатливы до сих пор, сын переживает только разлуку в тысячи километров. уважаемые родители - хватит жалеть себя, свои прожитые годы и детей (ой как же они бедненькие), вы же в конце концов не умираете от развода Дети не хотят чтоб их жалели, они хотят есть кофеты в безграничном количестве и чтобы папа забирал их со школы, это можно делать и в разведенном состоянии.

прости, за такой пост, если че)))

[Гость]

Я в переживаниях по твоей спине и ноге, меры-то принимала? Или как все мы пустила на самотёк?

С «цементированием» согласна, тем более это нельзя делать детьми. Часто слышу «решили родить ребёнка для закрепления отношений».

На роды можно звать, если все стороны согласны. Как у меня было не помню. Любимого на работе отпаивали вином, на машине рыдающего домой привезли. У него были настоящие «роды». А любимая свекровь до победного торчала под окнами.

Близких друзей нет. А с хорошими друзьями никогда серьёзно кости не моем, так слегка и все в курсе. Вообще, наверно, вру. Я же хамелеон — самый хамелеонистый в мире.

[twin_peaks]

Ирка_библиотекарь

Зачем мне обморочный муж в род.зале

Ну, судя по тому, что мне было сказано в описанном мной диалоге, некоторые мужья пи этом умудряются еще и кайф словить. Извращенцы чертовы.

Рождение - это самый интимный и счастливый момент в жизни женщины

Поспорю. Женщины все-таки разные, и самые счастливые моменты у них тоже разные. У тебя вот этот момент самый счастливый. У кого-то - знакомство с любимым человеком. Или первая близость. В общем, возможны варианты.

если твой собеседник был ОН

Она. Я же написала. Девственница, рассуждающая о том, что присутствие мужа на родах круче секса. Не в обиду ей, но действительно смешно.

проявление агрессии (пусть даже сладко поданной на трехслойном креме) по поводу личного круга говорит о ревности

Нет, ты не поняла. И вообще смешала две темы и двух людей в одну кучу. Там не было агрессии, направленной на кого-то конкретно. Была агрессия в отношении нации, и некоторые из моих хороших друзей имеют полное право принять это на свой счет, будучи представителями этой нации. Ты, видимо, упустила упоминание о данном признаке. Или я слишком туманно написала. Мне-то понятно, а читающим, вероятно, не всегда.

это абсолютно неверно!!! кто этим себя успокаивает - глубоко несчастен в этой иллюзии.

Это ты от второго персонажа опять перешла к первому. Вот тут я с тобой целиком и полностью согласна. А ты замечала, сколько людей действительно верит, что ребенком можно удержать супруга? Такое впечатление, что кругом сплошное быдло.

обо всем достойно договорившись

Вот! Достойные люди и расстаются достойно.
Мой троюродный брат до сих пор в дружеских отношениях с бывшей женой, которая ушла от него примерно лет 10 назад. А ведь полно людей, которые считают такое невозможным. Как и вообще дружеские отношения между мужчиной и женщиной.
Впрочем, это уже совсем другая тема.
Гость

Или как все мы пустила на самотёк?

Разумеется. Ненавижу быть "как все", но в данном случае именно так и получилось.

Часто слышу «решили родить ребёнка для закрепления отношений».

Вот-вот. О чем я и писала чуть выше в данном комменте. Ну маразм же, согласись!

На роды можно звать, если все стороны согласны.

Тоже верно. Если находятся такие любители острых ощущений - почему бы нет? Только мне непонятно, откуда они берутся. В чем тут кайф-то?

с хорошими друзьями никогда серьёзно кости не моем

И ты тоже не поняла. Там дело не в перемывании костей. Ну я выше уже написала.

[twin_peaks]

Масенькое дополнение.
Ирка_библиотекарь
Можно нескромный вопрос?

самый интимный и счастливый момент в жизни женщины, на хрена для такого момента там мужчина

Ты мужа любишь?
Нет, я общий смысл сказанного (в контексте) не оспариваю. А формулировка какая-то корявая получилась. Ну, может, это просто мое личное ощущение.

хватит с них девственности

Гым))) Можно подумать, каждому девственница достается.

[Гость]

<>И ты тоже не поняла.<> Если честно, то я много чего не поняла.

[twin_peaks]

Да блин... Как же часто у людей проблемы возникают из-за непонимания!
Вообще да, чтобы меня хорошо понимать, надо к моему стилю привыкнуть. И еще, наверное, чувствовать в одном ключе. Ну я вот тоже описанных персонажей не понимаю. Как и они меня, впрочем.

[Гость]

<>Вот как бы вы, друзья мои, поступили, если бы ваш друг оскорблял других ваших друзей?>
Вообще-то я этот вопрос поняла. Но я трус и не умею в глаза правду говорить и боюсь и стесняюсь и пр.. Я даже на базаре не шибко отгавкиваюсь.

[twin_peaks]

Я умею правду говорить. Со всеми вытекающими. А на базаре, наверное, и не надо. Оно того не стоит.

[Ирка_библиотекарь]

Ты мужа любишь?

Да люблю, но себе-то я должна что-то оставлять, а то ужин дели с ним, доходы, расходы, ложе
Понимаешь, я реально ощутила момент чуда и вселенского облегчения+счастья, когда разродилась и вот это было так прекрасно и только для меня. И на фоне паталогичской женской жертвенности такое проявления эгоизма приветсвуется и поощряется)))) А если про интимный - дело касается меня и моих интимных частей тела))

А ты замечала, сколько людей действительно верит, что ребенком можно удержать супруга

- да, но ничего из этого не вышло, у мужчины голова была на месте он развелся, она пока в процессе "перебесилась", ибо ребенок любит всех) вот повезло, даже на свою сторону не перетянешь. И зачем тратить столько времени и энергии??? Исход всеравно один))

Была агрессия в отношении нации, и некоторые из моих хороших друзей имеют полное право принять это на свой счет, будучи представителями этой нации

- это я могу понять, у меня муж дружит с еврейкой а народ этот всеравно люто непереваривает, но такта хватает еще это выливать иногда в разговоре мне. значит слегонца не тактчиный человек-она)))

Девственница, рассуждающая о том, что присутствие мужа на родах круче секса.

- , о сколько нам открытий чудных, готовит ПРОСВЕТЛЕНЬЯ дух

[Ирка_библиотекарь]

Или я слишком туманно написала.

- это не важно, твой дневник, ты пишешь о себе и твоей жизни. Это же не продукт типографского производства)) Так что , может и туманно, но все разглядеть можно)))

[twin_peaks]

я реально ощутила момент чуда и вселенского облегчения+счастья, когда разродилась

Отлично понимаю! После девяти месяцев ношения в себе и самого процесса - вполне естественно)))
(Ну сорри, если что. У тебя, возможно, другое понимание. А у меня такое).

у меня муж дружит с еврейкой а народ этот всеравно люто непереваривает,

Она, как я понимаю, не в курсе, раз дружит с ним? А муж забавный, да. Ее он тоже не переваривает и при этом дружит?

о сколько нам открытий чудных, готовит ПРОСВЕТЛЕНЬЯ дух

Да-да. Там вообще православие головного мозга. Причем я говорю это без агрессии (хотя она, если вдруг прочитает, все равно не поверит). Это диагноз, над этим не смеются, и агрессию проявлять тоже как-то нехорошо. Если только мне мозги не начинают компостировать.